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 perte poissons

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sebcaf
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MessageSujet: perte poissons   Mer 2 Sep - 21:23

bonjour,
- debut juin09 j'ai mis en eau un aquaruim eau douce de 80 l pour poissons type guppy, molly...
- debut juillet 09 j'ai commence a y mettre 8 poissons => aucune perte
- 1 semaine apres j'y ai ajoute 6 autres poissons => au bout d'1 semaine, perte d'environ la moitie des poissons (guppy,nettoyeur de fond,molly); symptomes : amaigrissement, point blancs, nage anormale; traitement avec produit contre la maladie des points blancs conseillé par le vendeur
- attente plusieurs semaines => plus de perte de poisson
- a partir de cette date 5 l d'eau sont changés chaque semaine
- achat de 6 nouveaux poissons => perte d'1 molly au bout d'1 semaine puis d'1 guppy+1 xypho 2 semaines plus tard; symptomes : nage anormale, perte appetit, inactivite ds l'aquarium)
Pour quelles raisons est-ce que je perds des poissons 3 semaines apres leur mises en eau ? Est-ce normal ? Quel remede ?
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Clément
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MessageSujet: Re: perte poissons   Mer 2 Sep - 22:21

Bonsoir Sebcaf ,

Tout d'abord bienvenu à toi sur le forum !


Concernant les Point blanc , cela est du au stress , et qui contamine la plupart des poisson .

Voici quelques conseils qui vous seront utiles pour mettre vos poissons dans l'eau .


1 – Laisser tremper le sac dans votre durant 20 minutes environ, lumière éteinte si possible.



2 – Ouvrez le sac et ajoutez-y l’équivalent d’un verre de table rempli d’eau de votre .



3 – Renouvelez l’opération 3 fois entre 5 minutes d’intervalle.



4 – Libérez les poissons à l’aide d’une épuisette sans les blesser. Ne versez pas l’eau du sac dans l’aquarium, elle est chargée en matières organiques.



Laissez l’éclairage éteint jusqu’au lendemain matin, ceci évitera un trop gros stress. Il faut bien observer les nouveaux arrivants durant les prochaines 72 heures et vérifier qu’ils ne développent pas de maladies.

Une fois le traitement fini , il faut mettre une filtration de charbon actif afin de stopper la prolifération du traitement .

Concernant la maladies , je n'aurais pas changer 5% d'eau mais plutôt 20% d'eau , quand même pour est sur d'avoir un bon renouvellement .

Sachant que chaque semaine il vous faut changer 10% d'eau , soit un certain % d'eau de conduite et un certain % d'eau osmoser .

Sinon 20% d'eau toute les deux semaines .


Refaite vos tests aussi de vos paramètres d'eau , impérativement .

Après autre supposition pour une mort brutale des autres espèces , est-ce-qu'il piper de l'air à la surface ? Si c'est le cas un manque d'oxygène est présent.

Mais sinon concernant la maladie des points blancs cela est dû à un stress durant le transport ou mal oxygène par le transport . Sinon choisissez vos poissons , regardez bien en animalerie , inspecter vos futurs afin que le vendeur ne vous vends pas des poissons déjà contaminer . Vous pouvez également si vous en avez un , de faire un bac de quarantaine , afin de séparer le poisson contaminer des autres espèces pour qu'il ne soient pas contaminer à leur tour .

En espérant vous venir en aide , n'hésitez pas si vous avez des question .

Cordialement Clément
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MessageSujet: Re: perte poissons   Jeu 3 Sep - 8:04

bonjour!

tout d'abord, j'suis ok avec ce que dis clément concernant les points blancs. par contre je rajouterais deux choses :
1- c'est contagieux, donc on traite en spécifique ou bac hôpital les poissons atteints.
2- certains poissons sont plus sensibles que d'autres à cette maladie (notamment les poissons hachettes et les silures de verre)

ensuite moi, a la lecture de ton post sebcaf, quelques petites choses me percutent :
1- ton bac est un 80L et est composé de vivipares en partie (poissons donnant naissance à des alevins déjà formés, le cas des guppy, molly, xyphos, platy etc)
2- ton volume d'eau n'est pas adapté pour toutes les espèces décrites (les molly et les xyphos sont trop grand adultes pour ton bac)
3- tu ne mentionnes nulle part les paramètres de ton eau. j'entends par la température, ph, gh, kg, no2, no3 au moins.
4- tu ne nous donnes pas la population exacte de ton bac.
5- 5Litres d'eau est trop peu par semaine

maintenant les idées qui me viennent en tête avec ce que j'ai lu :
1- ton bac comportant beaucoup d'espèce vivipares, tu es peut être en surpopulation ou le risque bientôt
2- une montée de nitrite ou nitrate ou ammoniac peut être la cause de la mort d'un poisson
3- certains poissons ne sont peut etre pas heureux et dépriment

ce que je te conseille de faire sebcaf :
1-testez ton eau pour le ph, le no2, le no3 avec des test en gouttes. si tu n' pas de test en gouttes, vas dans une animalerie te les faire faire et revient ici avec les résultat notés sur papier et ne te contente pas d'un simple "ok, votre eau est bonne". demande les résultat et note les!
2- décris nous toutes la population de ton bac, poissons différents, quelles quantités de chaque etc
3- décris ton bac ou mets une photo si tu peux
4- changes ton eau a raison de 10L par semaine


voila qui devrait nous aider fortement dans ton probleme
cheers
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MessageSujet: Re: perte poissons   Jeu 3 Sep - 11:09

Bonjour à tous ,


Oui c'est vrai , une petite photo et les paramètre nous serons utiles pour mieux y répondre .


Clément
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MessageSujet: Re: perte poissons   Sam 5 Sep - 20:53

Bonsoir ,


Sebcaf n'hésitez pas si vous avez d'autres Questions .


Cordialement
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MessageSujet: Re: perte poissons   Jeu 24 Sep - 22:31

bonjour et excuse moi pour le retard mais je n'arrivais plus a me connecter au site et je viens de m'apercevoir que c'etait a cause du controle parental internet.
Depuis mes question j'ai encore perdu des poissons :
* 1 neon bleu, symptome : gonfle comme une baudruche
* 2 xiphos, symptome :voile blanc sur leur corps, inactif en haut de l'aquarium (je ne pense plus au stress car ces poissons ont ete introduit ds l'aquarium mi-aout)
Il reste donc ds l'aquarium : 1 nettoyeur de fond,1 nettoyeur de vitre,1 molly et 4 neons bleus (je pense qu'ils ont suffisamment de place maintenant)
Pour les parametres de l'aquarium :

* T° 25°
* 8h d'eclairage par jour (4h le matin et 4h le soir)
* pompe a mis regime qui refoule l'eau a fleur d'eau (oxygenation????)
* 5 l d'eau sont changes chaque semaine apres avoir reposee 4 h
* 1 repas le matin et 1 le soir
* plantes en plastiques, gravier de quartz,rocher
* parametre de l'eau :
tests realises avec des bandelettes que j'avais achete au depart
test du 17/09/09 2 jours apres renouvellement de 5 l d'eau : nitrate 100;nitrite 0;Th entre 30 et 70; Ph entre 8.5 et 9.5
test du 24/09/09 2 jours apres renouvellement de 5 l d'eau : :nitrate 50;nitrite 0;Th 30; Ph 8.5

Voila je vous ai tout dit et je ne remet pas de poissons avant de savoir ce qu'il se passe, au total deja 16 poissons morts sur 23 achetes
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Clément
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MessageSujet: Re: perte poissons   Jeu 24 Sep - 22:43

Bonsoir ,


Ce n'est pas un soucis , le retard , tout le monde a une vie privée .


Sans vous rendre triste , je pense que le reste de la population suivra également Crying or Very sad .


Je pense surement que votre nitrate est trop élevé ....


Moi pour le mien qui est peupler de 25 simulans et bien plantés il est de 10 ....


Je préfère pas dire de bêtise je préfère que bnd répond , lui il à un aquarium depuis bien longtemps plus que moi .



Le ph me semble aussi beaucoup élevé pour des néons . si je vois bien ce sont des innesis ? ou cardinalis ?

Car si c'est ça , le ph il faut que tu le baisse en mettant de l'eau osmosé .

Et le TH qui est la dureté est trop forte :s je pense que cela vient de sa <==? bnd tu pourra en dire plus .

Moi le Th qui est équivalent au GH le miens est de 3 ....

Ensuite concernant l'éclairage , 4h matin et 4h le soir ? vous faite des coupures ? si oui évité . C'est 10 à 12h continuellement . petit exemple du mien : 11h 22h , pour voir un peu les poissons dans le noir ...

Et si par la suite , si vous pensez " le refaire" en espérant que cela soit résolu " mais si jamais vous seriez dans l'obligation de le recommencer , mettez si vous le pouvez quelque plante ... Car le plante en plastique généralement les poisson n'aime pas trop sauf les Poissons rouge .


N'hésitez pas à poser vos question .
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 25 Sep - 9:47

c'est repartit pour un tour (deuxième bug Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad putain d'ordi Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad )

bonjour à toi et content de te revoir ici même si ce qui t'amène n'est pas gai.... c'est toujours dur de perdre un poisson. alors 16 sur 24 j'imagine le mal Crying or Very sad voyons ce que je peux faire pour toi :

ce que je peux dire sur ta situation actuelle :
- ta température est trop haute, risques pour le métabolisme des néons (qui sont des innesi) et risques bactériens.
- ton éclairage ne permet pas aux poissons d'avoir un rythme de vie normal comme ils auraient dans la nature, risques de stress.
- ta pompe est ok.
- tu changes trop peu d'eau, risques bactériens.
- tu nourrit trop, risques pour le métabolisme des poissons et bactériens.
- tes plantes en plastiques peuvent blésés tes poissons, risques bactériens.
- ta population n'est pas adaptée.
- tes paramètres sont trop haut.

ce qui peut engendrer :
- la température fragilise les néons (paracheirodon innesi) qui sont des poissons amazoniens d'eau fraiche et cardiaque. leur métabolisme s'accélèrent et diminue leur défense immunitaires. elle peut aussi être la cause de maladie (les xyphos sont morts à cause de la maladie du voile blanc, qui se déclare dans les bacs chaud, c'est une maladie bactérienne).
- ton éclairage inadapté stresse les poissons, accélération du métabolisme du poisson, plus fragile.
- ton eau changer insuffisamment engendre un bac ou les bactéries nocives sont reines, les maladies peuvent donc se développer.
- les poissons mangeront tout ce que tu leur donneras, plus il mangent, plus il y a de déchets, donc augmentation de nitrates et de risque pour leur corps.
- les plantes en plastiques peuvent blesser les poissons, les bactéries présentent dans l'eau entre facilement dans le corps du poisson et le contamine.
- ta population inadapté fragilise les poissons. les néons sont de ph 7maxi et de température de 23 max. les molly de ph de 8,5 max et de température de 24mini. le nettoyeur de vitre s'adapte bien, le nettoyeur de fond est à identifié, regarde ici et dis nous si tu le vois : http://aqua-mania.forumactif.com/les-poissons-f6/les-corydoras-t26.htm
- tes nitrates sont trop haut, 30 est le grand maximum pour les poissons, le mieux étant autour de 5 ou 10. un taux trop haut est mortel pour les poissons.

ce que tu dois faire dans l'immédiat :
- descends la température à 22°C, les innesi iront mieux, la maladie du voile blanc à moins de chances de réapparaitre.
- éclaire 10h en continu par jour, par exemple de 8h à 18h. les poissons seront moins stressés.
- achète un conditionneur d'eau type tetra aquasafe et utilise le à chaque changement d'eau, il protège un peu les poissons des bactéries.
- change 20litres d'eau au plus vite avec le conditionneur d'eau puis 10litres par semaine.
- ne nourrit pas tes poissons pendant quelques jours, les nitrates devraient baisser un peu.
- ne nourris qu'une fois par jour une toute petite quantité de nourriture à l'avenir.
- retire les plantes en plastiques et essaie de trouver cette plante qui est la plus simple, ceratophillum demersum.
-essaie de etrouver des escargots type planorbes, malais, physes qui t'aideront à maintenir un équilibre dans ton bac.
- tu devra choisir une population adaptée à ton bac et à ce que tu peux leur offrir une fois tout rentrer dans l'ordre.

si tu as un autre poisson atteint du voile blanc, retire le le plus vite du bac et traite le avec un antibactérien comme kaktopur ou témerol. attention cette maladie se développe très vite!
tu peux traiter le bac entier s tu veux mais retire le corydoras et l'ancistrus si il ne sont pas contaminé, leurs "peaux" est plus fragile, ça pourrait les tuer. une fois les deux nettoyeurs retiré, traite avec un antibactérien parmi les deux cité plus haut puis quand ils sont guéri ou morts (maladie vitesse grand V), filtre sur charbon pour retirer les résidus de médicaments. remets ensuite les nettoyeurs (qui ne nettoies rien d'ailleurs).

tu ne parles à aucun moment du sol. siphonne le çà chaque changement d'eau, il doit contenir déchets et bactérie nocives.

si tu peux trouver du bleu de méthylène en pharmacie, prends en et revient ici, tu pourras traiter de facon préventives. c'est un anticeptique, bactéricides, fongicides et destressant.



course à faire :
conditionneur d'eau
bleu de méthylène en pharmacie (optionnel)
ceratophillum demersum (regarde sur les annonce du net, certains en donne souvent)
physes, planorbes, malais (idem, les gens les donne volontiers)



si tu as d'autres question n'hésite pas, on est là!
cheers
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 25 Sep - 13:39

Citation :
ne nourrit pas tes poissons pendant quelques jours, les nitrates devraient baisser un peu.

4jours à une semaine .


Si tu peux , va en animalerie et demande au vendeur si il peut te donner quelques escargots .
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 25 Sep - 21:30

bonsoir et merci pour les conseils, je vais dés demain :
- changer 20 l d'eau puis 10l chaque semaine et continuer de mettre un conditionneur
- eclairer 10h en continu
- nourrir les poissons qu'une fois par jour
- pour les plantes j'ai pris en plastique car je craignais d'avoir plus de mal a reguler mon aquarium, je verrais donc si j'ai des poissons qui se blessent
- je vais descendre la T° a 24 au lieu de 25. 22 serait bon pour les neons mais les autres poissons que j'ai ds l'aquarium n'aimeront pas (comme les neons restant ont l'air de tenir...)

Ensuite je rechercherais des escargots

Une fois que tout ira bien, je rechercherais les poissons que je peux mettre ds mon aquarium
Questions :
- Pouvez-vous me donner des noms de poissons que l'on trouve assez facilement qui pourraient s'acclimater avec corydoras, ancistrus et neon ?
- Combien de poissons me conseillez-vous ds mon aquarium de 80 l ?
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Clément
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 25 Sep - 21:48

coucou sebcaf .


Donc oui pour la nourriture , moi je l'ai nourri 3 fois par jour , certains n'ont pas à manger pas de soucis pour eux le jour d'après ils seront surement les premier à en avoir.

Pour les poissons ont comptes généralement 1L d'eau pour 1 cm taille adulte . Donc moi et bnd vous donnerons des fiches poissons , il faudra que tu fais le calcule , il ne faut pas dépasser 80 L .
Peux tu nous dire quels sont les corydoras que tu as dans la section Poisson ? c'est le poste de bnd . au moin on pourra dire quels poissons tu pourras prendre.

Car tu sera obliger de ramener des poissons incompatibles , je sais qu'a auchan Calais il y a animal store , ils sont pas mal . Mais boulogne je ne sais pas .. Par contre avant de demander conseil au vendeur renseigne toi ici , car le vendeur veux juste vendre.

Ensuite si tu veux tout refaire , pour repartir sur de bonnes bases , c'est de tout refaire ... j'ai demandé à bnd si l'eau de ton aqua tu pouvais la stocker quelque part pour éviter d'attendre 4 semaines . Si cela est possible de se faire , si tu le souhaite c'est qu'un avis c'est de partir sur de vrai plante avec un substrat au fond.

Si tu ne souhaite pas cela , dit moi quels sont tes corydoras dans la section "poisson" et je te ferais voir quelques poissons .
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MessageSujet: Re: perte poissons   Sam 26 Sep - 10:46

Bonjour seb ,


Donc voilà , ce matin avec bnd nous avons un peu parlé de votre population .

Et il serait mieux que tu te sépare des ancistrus car déjà leur taille va jusque 13cm ...

Donc après pour les néons également car vous aurez très peu de choix niveau poisson .

Donc moi je partirai sois sur un banc de nez rouge , ou un banc de cardinalis " néons mais pus gros "

http://cab65.unblog.fr/files/2009/01/hemigrammusbleheri2xr71.jpg



ou le cardinalis

http://www.aquabase.org/picture.php3?action=view&id=9305


dans ce cas on partirai sur du amazonien , sachant qu'il faut nous dire si vous serez ok pour avec un bac sur tourbe c'est à dire acheter 1L de tourbe 6 à 10 euros et être tranquille 4-6 mois ...


ont peux déjà en mettre 10 , un banc de 10 poisson ce qui nous ferais 40 parl itre d'eau .


ensuite 6 corydoras panda . on peut toujours prendre des males 4 cm , donc 24 + 40 = 64 tu ne seras pas en surpopulation .

Puis des poissons de surface que bnd pourra vous en dire plus ..


Vous resterez dabns du ph 6 - 6.5 - 7 , température 25 .


Ensuite pour partir sur un bac avec de vrai plantes , il est possible de de mettre l'eau actuelle dans des seau pour mettre du sable substrat , par contre si vous le faite , mettez bien votre filtre avec les masses filtrantes dans le seau et en marche .

vous pouvez partir avec deux sortes de plantes puis faire des pieds un peu partout , avec une petite racines ...


Donc voilà il est possible de faire un truc vraiment bien .

Si vous avez des questions n'hésitez pas .



ps: et pour ce qui est de l'eau osmosé , à dunkerque à jardiland le mardi et jeudi l'eau osmosé et gratuite seulement 40L ... je ne sais pas si de ton coté c'est pareil .
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MessageSujet: Re: perte poissons   Lun 28 Sep - 18:45

salut!

en faite sebcaf, tu auras un choix a faire concernant ta population.
si tu opte pour garder les néons, il faut savoir qu'ils sont d'eau fraiche et acide. donc tu devra garder une temperature de 23° maxi et un ph de 7 max. donc utiliser de l'eau osmosé et de la tourbe quotidiennement. de plus, les poissons compatible avec ls néons innesi sont très limité. tu devras te séparer de ton molly.

si tu ne veux pas ou paux pas, utiliser eau osmosée et tourbe, tu devra te separer de tes néons et corydoras.

on te conseilleras ensuite pour une population adaptée à ton eaux de conduite après avoir pris connaissance de ses paramètres.

enfin, l'ancistrus serait préférable dans un autre volume supérieur au tien, il fait pas loin de 15cm et est très polleur. on préconise 100litres pour un ancistrus.
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MessageSujet: Re: perte poissons   Jeu 12 Nov - 21:37

Bonsoir,
bon la perte de mes poissons s'est arretée (en fait il ne me reste plus grand chose, 4 nèons, 1 ancistrus et 1 corydoras ds 80litres)

je me pose quand même plusieurs questions :
1/ je n'ai plus beaucoup de poissson et je renouvelle 10 litres d'eau par semaine mais quand je teste mon eau avec des bandelettes, j'ai un taux de nitrates qui reste a 50, est-ce normal ? (les autres paramètres : nitrites = 0;TH=90;TAC entre 30 et 70; PH=Cool
2/avec une eau ayant ces paramètres, quel genre de poisson peut-mettre ?
3/dans mon filtre, j'ai du bas vers le eau :
- un genre d'éponge bleu
- de la ceramique
- de la ouate filtrante
Le dessus de cette ouate est plein de mousse ou algues vertes, est-ce normal ? Y a t-il un nettoyage régulier au niveau du filtre ?
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MessageSujet: Re: perte poissons   Jeu 12 Nov - 23:31

Bonsoir sebcaf


Pour tes poisons je suis content que tu n'as plus de perte .

Pour ton filtre met les céramique tout en bas .

Ton filtre doit être lavé tout les mois , enfaite quand tu enleve 10% d'eau par exemple dans un sceau tu lave tes masses filtrante dans le sceau .

Concernant tes paramètre pour tes nitrates à tu de vraies plantes ?

un bulleur ?


Sinon attends d'autre avis mais concernant ton TH et TAC je pense que tu devras couper cela avec de l'eau osmose .

genre 5% chacun enfin qui pourra bien passer avec ta futur population !


Pour les poissons je pense que mixou et BND t'en dirons plus


Bonne soirée
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 13 Nov - 10:38

sebcaf a écrit:
Bonsoir,
bon la perte de mes poissons s'est arretée (en fait il ne me reste plus grand chose, 4 nèons, 1 ancistrus et 1 corydoras ds 80litres)

je me pose quand même plusieurs questions :
1/ je n'ai plus beaucoup de poissson et je renouvelle 10 litres d'eau par semaine mais quand je teste mon eau avec des bandelettes, j'ai un taux de nitrates qui reste a 50, est-ce normal ? (les autres paramètres : nitrites = 0;TH=90;TAC entre 30 et 70; PH=Cool
2/avec une eau ayant ces paramètres, quel genre de poisson peut-mettre ?
3/dans mon filtre, j'ai du bas vers le eau :
- un genre d'éponge bleu
- de la ceramique
- de la ouate filtrante
Le dessus de cette ouate est plein de mousse ou algues vertes, est-ce normal ? Y a t-il un nettoyage régulier au niveau du filtre ?

salut à toi, on essayer de resoudre tout ça! je te conseil déjà de reloger ton ancistrus dans un autre bac.
met de vraies plantes et de l engrais liquide ( easy life profito ) car c est indispensable pour l equilibre biologique de l aquarium ( absorption des nitrates entre autres ) pour tes changements d eau utilise de l eau osmosée. pour la disposition de ton filtre elle me semble bonne car si tu mets ta céramique risque de vite se colmater laissant peut de place aux bonnes bactéries. concernant l entretient du filtre effectue le toute les deux à trois semaines et changement d eau de 10% toute les semaines. c est déjà un bon début
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 13 Nov - 21:36

bonsoir,
j'ai mis hier des plantes vivantes et je n'ai pas de bulleur
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MessageSujet: Re: perte poissons   Ven 13 Nov - 22:05

ok oui , ce que tu peux faire c'est a ton prochain changement d'eau tu ne met que de l'eau osmose , en animalerie , si tu as un jardiland près de chez toi , c'est gratuit mardi et jeudi enfin chez moi
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MessageSujet: Re: perte poissons   

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